Joanna Poppink的暴食/强迫性暴食

在线会议记录

暴食/强迫性暴饮暴食嘉宾乔安娜·波平克，MFCC

乔安娜PoppinkIs治疗进食障碍的成年女性已有30多年的历史。她的网站“胜利之旅:一个停止暴饮暴食和从饮食失调中恢复的网络指南”位于健康场所饮食失调社区．

鲍勃·米是主持人。

的人泽西岛都在观众席里。

鲍勃·M:大家晚上好。我是鲍勃·麦克米伦，今晚会议的主持人。欢迎光临，很高兴您能来。我们今晚的主题是暴食/强迫性暴食。我们将讨论它背后的一些原因，然后为你如何克服它的问题提供一些具体的答案。或者处理它。我们今晚的嘉宾是心理治疗师乔安娜·波平克，MFCC。乔安娜在加州洛杉矶的私人诊所工作了近18年。在她的实践中，她与许多暴饮暴食者合作，帮助他们应对因暴饮暴食而面临的挑战。此外，乔安娜还写了一本类似指南的书，并发布在网上，名为《胜利之旅:停止暴吃和从饮食失调中恢复的网络指南》。我稍后会在会议上发布它的URL。 Good evening Joanna and welcome to the Concerned Counseling website. I'd like to start off by having you describe some of your experience and work with overeaters.

乔安娜Poppink：大家好，鲍勃。我很高兴今晚和你们在一起。是的，我多年来一直与饮食失调的人打交道。我的工作包括研究，与个人进行深入的亲密工作，以及以12步计划为重点的社区探索。此外，我不断发现生物学和各种科学的隐喻，加上梦的工作，有助于个人更深入地了解和理解自己的处境。

鲍勃·M:我认为今晚在场的人不需要被告知如何判断自己是否暴饮暴食。但我想从你那里知道，排除任何身体疾病，如甲状腺机能亢进等，为什么人们会吃得过多?

乔安娜Poppink:对于这个复杂而又私人的问题，简短的回答是:人们暴饮暴食是因为他们正在经历某种压力，而他们没有工具或技能来应对这种压力。这并不意味着暴饮暴食者有个人缺陷。这些人通常都非常能干。然而，在它们历史的某个阶段，它们学会了通过食物行为来应对压力，因为它们没有其他的保护、适应或发展方法。

鲍勃·米：暴饮暴食的人是否很容易意识到他们无法以积极的方式应对这种压力，或者在大多数情况下，是否需要向他们指出这一点?

乔安娜Poppink：通常是混合的。首先，每个接受治疗的人都处于进食障碍的不同阶段。有些人已经大吃大喝了一年左右。还有一些人在长达25或35年的时间里一直有各种饮食失调的行为。所以，你可以想象，人们的意识水平有很大的不同。然而，虽然大多数人都知道他们用暴食来应对生活，但他们往往不欣赏这些细节。例如，许多饮食失调的人都熟悉在家里的聚会后，当所有的客人都离开了。或者他们熟悉的狂欢后，从一个美好的假期回来。当然，在经历了悲伤、紧张或痛苦的经历后，他们会对自己的暴食做出假设。但他们通常不明白为什么他们会在一次快乐的经历后暴食。

鲍勃·M:在你的网络指南中停止暴饮暴食在美国，你提到了避免暴饮暴食所必需的“基本设备”。你能详细说明一下吗?

乔安娜Poppink：是的。饮食失调的发展是为了生存。无论暴饮暴食对一个人的生活造成多大的破坏，它都是在维持一个可以忍受的生存水平，即使勉强(暴食的影响)．要打破这种平衡，这个系统就会释放出各种令人惊讶的、破坏性的感觉和行为。人的内在平衡被打乱了。这对治愈是必要的，但这是一个打击。因此，准备好进行治疗之旅的人可以知道这一点，并收集必要的设备。例子是一个与自己或治疗师或两者交流的安全场所。这意味着要安排私人时间。建立日记，安排散步，安排与信任的人进行电话联系，告诉他们私密的细节，参加12步会议，所有这些都能帮助你处理在变化中释放的情绪。从暴饮暴食中痊愈确实是一项勇敢的事业。人们不必独自一人接受挑战。 There is help and helpful equipment to use along the way.

鲍勃·米：我们正在采访来自加州洛杉矶的心理治疗师乔安娜·波平克，m.f.c.c.。乔安娜做了很多关于暴饮暴食治疗的研究，并在她的实践中与许多暴饮暴食者合作。她写了一本名为《胜利之旅:停止暴饮暴食和从饮食失调中恢复的网络指南》的网络指南。乔安娜的网络指南中提到的其他一些方法包括:对自己诚实，接受你不知道所有的答案，并允许别人帮助你，学会认识到自己的极限，意识到你的暴食已经持续了一段时间，不会在一夜之间结束，最后也是非常重要的是，善待自己。我会在会议晚些时候发布网络指南的网址。乔安娜，以下是一些观众的问题:

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tennisme：这听起来很美妙，但当我们周围的事物停止时，我们仍然会感到内心的折磨。这些感觉变得无法忍受，所以我们中的一些人回到了食物，有时是物质。当我们独处的时候，你有什么建议吗?

乔安娜Poppink：独自一人，然后独自思考，尤其是独自重复思考，是治愈挑战的一部分。这种折磨可以是痛苦。我知道。暴饮是一种放松的方式。哪怕推迟一分钟或30秒也可能是一场胜利。你会发现你能承受的东西比你想象的要长。如果你善待自己，欣赏自己为治愈和发展所付出的努力，就能增强力量。还有，写日记，给朋友打电话，给治疗师打电话，给12步参与者打电话，去开会，读诗。我认识的一个人说，凌晨三点去读一本诗集就像她的灵魂拨打911。不要因为处于困境而对自己太苛刻。 It's difficult to heal from overeating and binging.

锺株：好吧——你说的都是真话。我已经做到了，并通过了各种12步计划，包括AlAnon, ACOA，和Overeaters匿名．一路上每走一步，我都得到了更多的帮助。但这花了很长时间。现在我到了必须停止找借口的阶段了……其中之一就是人们不会把它关掉等等。我想我已经到了这样的地步，我几乎让自己因为体重而自我毁灭，似乎无法停止过山车。你是怎样对自己说:“我必须要做一件事，我现在就要做这件事”?

乔安娜Poppink:有时你能听到自己内心深处的声音，你知道你必须遵循自己对自己说的话。然而，大多数时候，这种声音是批评的声音，更多的是惩罚而不是鼓舞。所以，我建议你从一个完全不同的角度来处理这种情况。与其拼命减肥，停止饮食习惯，不如专注于扩展你的视野。给自己其他种类的营养。阅读经典。上一门你一无所知的课程。把自己放在初学者的位置，然后开始。当你开始适当地喂养自己时，你可能会惊讶地发现你的思想和灵魂是多么饥饿，你的经验是多么丰富。如果你参加艺术课、木工课或修车课，你可能会发现这些活动比大吃大喝更有趣，你可能会发现自己花在吃上的时间更少。 This is not a cure. But it is a way to break established patterns including the pattern of being self-critical. Once a pattern is disrupted, there is room for something new to emerge. And maybe what emerges is the beginning of a new way of life for you.

鲍勃·米：你在网络指南中提到的一件事是，人们随身携带的痛苦的“秘密”与他们的暴饮暴食有关。你指的是什么?它们是如何发展起来的?

乔安娜Poppink：在我看来，从我的研究、个人经历、临床经验、私人交流等方面来看，痛苦的秘密是进食障碍发展的核心。我在这里的琴键处停顿了一下，因为这是如此广阔的领域。我正在寻找一个简单的例子，然后可以发送你的图片。

好的。这是一个简单的例子。一个家庭正从这个国家的一个地方搬到另一个地方。大人们谈论着这一举动对每个人来说都是多么美妙。他们谈论7岁的孩子在新环境中会有多开心。当孩子表现出任何恐惧、痛苦或失落的迹象时，她就会被隐喻地“强行灌输”欢快的故事。这本身并不坏。但如果孩子的真实感受被忽视和否定，孩子就不会通过自己的经历学会如何生活。她正在学习她不能表达自己，不能为自己的经历找到任何验证，必须找到一种方式来忍受失去的痛苦，例如朋友，敬爱的老师，也许是宠物，邻居，熟悉的所爱的各种各样的人。如果这些话对成年人来说太难以忍受和无法接受，孩子就会尝试并且常常会成功地否认自己的经历。 So, she has a secret from herself that she is very angry, that she feels betrayed, that she is helpless, that she has no vote, that she must go along with the powers that be. She may start tripling up on chocolate chip cookies, but she will stop complaining. Later in life she may not remember this experience at all. Or she may remember it through the adults eyes and minimize her personal experience. She probably wouldn't have vocabulary to describe it. But she will notice that she finds it difficult to say no to someone in authority.

也许她在不必要的时候放弃了自己的权威。也许她会边吃边笑，口头上同意某人的意见(比如配偶、老板或其他领导)，但内心却非常不同意。这可以是对一个人行为的内在秘密的描述，包括暴饮暴食行为。回到最初的故事，最重要的是，回到那些来自过去的原始和真实的感觉，诚实地处理它们，可以把一个人从当前令人信服和痛苦的行为中释放出来。

鲍勃·米：以下是一些观众的反应:

球衣:它可能来自于身体虐待、情感虐待、早年有条件的爱等，以及许多其他原因。

tennisme：人很难愈合，也很难接受自己的失败。我每天都以一个誓言开始，最终感觉情绪糟糕，暴饮暴食和排便。我推迟了冲动，但它变得不可避免。这些秘密是像虐待儿童，情感忽视，缺乏自尊吗?你是说我们的内在情感被忽视和误解，所以我们不相信自己的直觉吗?

乔安娜Poppink:我是说我们确实相信自己的感觉，但我们常常不理解它们。感情是真实的。他们永远不会错。它们就是我们的感受。我们无法选择自己的感受。然而，我们会误解我们的感觉，判断它们和我们自己，把自己陷入抑郁的深渊。例如，tennis me写的是失败。我强烈质疑“失败”这个词的使用。只要走到这一步，我们每个人都是成功的。饮食失调、暴食行为、强迫性暴饮暴食都是应对机制。 They are survival tools. This is what has helped the person survive. This is not failure. This is success. The person is alive and sane. The problem is that there are more benign ways of caring for ourselves than eating disorders. So first, it helps to recognize that when you are binging or overeating, you are trying to take care of yourself in the ways you developed when this was the best you could come up with. The behavior is a clue, a signal, that something is going on that needs attention. It's not a failure. It's just using an old tool. When you start to respect that, you can become curious about exploring what other tools are available.

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鲍勃·米：有人问我关于乔安娜之前提到的暴饮暴食计划。那是"暴食者匿名协会"他们在全国很多城市都有分会。你可以在当地的电话簿上查找他们的电话号码，或者在搜索引擎上输入“暴食匿名者”，然后到他们的网站上查找当地的分会名单。我相信这个程序是免费的。

乔安娜Poppink:匿名暴食者协会是免费的，我强烈推荐它。然而，我推荐许多12步计划，即使它们不是直接针对饮食失调。从别人的挣扎和胜利中，我们可以学到很多东西，因为他们正在从各种强迫行为中恢复。

鲍勃·M:我们的嘉宾是心理治疗师乔安娜·波平克，MFCC，她对这个话题进行了研究和写作。我们已经讨论了人们暴饮暴食的一些原因，以及他们生活中让他们暴饮暴食的事情和“秘密”(暴饮暴食会导致)．乔安娜，我认为对很多人来说，潜在的问题可能需要在治疗中解决。你认为人们能靠自己的力量完成这些事情吗?

乔安娜Poppink:不能信任他人是问题的一部分。因此，学会信任他人是治愈的一部分。这在理论上是做不到的。真正的有血有肉的人需要真正的关系。采取何种形式可以有所不同。作为一名心理治疗师，我认为心理治疗是至关重要的。然而，可能还有其他的方法来发展诚实、值得信赖和深度分享的关系，这将有助于治愈这个人。一个主要问题是暴食者，强迫性暴食者，通常没有学会如何选择值得信赖的人。因此，学习如何识别谁是值得信任的，培养一种人们必须赢得信任的姿态，是治愈的一部分。这需要真实的人，真实的关系。

英雄：我胖得像个婴儿。对我父母来说，食物总是谈话的话题。我这辈子都有体重问题。我从未被虐待过。也许过分保护?我很生气，食物在我年轻的时候如此重要(现在仍然如此)。我们能找到真正让我们暴饮暴食的原因吗?

乔安娜Poppink：英雄，有时候父母给孩子过量喂养是因为这是他们表达爱的方式。然后可能发生的是，就像很多人一样，食物变成了爱的表达:例如，情人节的巧克力，“甜蜜的糖果”，在我们的文化中还有很多其他的例子。所以当一个人想要爱的时候，他可能会伸手去拿食物。食物本身就有安抚作用。这些食物与过去的爱有联系。当你缺乏安全感，需要爱的时候，食物就会有强大的吸引力。是的，我们可以找出是什么让我们吃得过多。也许不是确切的细节。但我们不需要知道具体细节。我们甚至不需要历史的准确性。 What we do need is respect for our own processes. When we overeat, if we recognize that we are feeling something that we do not know how to accept, then we have the guiding tool to recovery. Then we can look in our lives, in our dreams, in our last conversation and try to find what it was that made us try to run away to oblivion for safety. Once we're on that path, there is no limit to the degree of healing and personal development we can achieve.

鲍勃·米：我们的一位观众Sincerely也向我提到，“当你失去爱、情感或类似的情感时，世界上所有的食物都填不满那个罐子。”我还想在这里谈谈“节食”这个话题。当我使用“节食”这个词时，我指的是一个人需要减掉10-15磅，因为他们的体重增加了一点，不管什么原因。但是，乔安娜，我想知道，“节食”或节食计划对暴饮暴食者有效吗?

乔安娜Poppink：似乎所有的饮食都有效，也都失败了。当我们开始减肥时，如果我们坚持几周或几个月，我们的体重就会减轻。当我们减轻体重时，我们和世界之间就失去了一些保护垫。如果我们没有做内心的工作来准备和装备我们去更好地处理这个世界，我们就会把填充物放回去。因为我们的心理现在知道原来的填充是不够的(因为我们失去了它)，我们会对我们的内部公式进行调整。我们不仅会恢复失去的体重。我们将获得额外的保险费用。重要的是要记住，当饮食失败时，是饮食失败，而不是人。如果暴饮暴食者解决了控制他或她饮食的问题，节食对暴饮暴食者是有效的。如果她或他觉得自己更有能力应对世界提供给我们的挑战，那么填充就没有必要了。 Then a diet can work. Although often, at that point, the person's weight goes down without dieting. Binging just isn't as interesting anymore. The person has more interesting things to do in life.

鲍勃·米：更多观众评论:

锺株：在我们中的一些人成长的时代，寻求帮助，甚至认识到这种需要，都是基于羞耻的。情感虐待，醉酒的父母你照顾并为他的酗酒背黑锅，等等。所以57年来，我不得不自己处理这件事，因为我不能“允许自己”去感受。

天上的：完全正确! !那么，在去产科医生诊所之前，最好去看私人治疗师解决问题吗?

乔安娜Poppink两种方式都可以。我建议你去看一个对12步疗法比较熟悉的治疗师。在我的工作中，我建议人们去参加会议。有人在参加了12步会议后来找我。你不可能在这里犯错误。最重要的是开始。对周来说，不让自己有感觉就是饮食失调的本质。这地方太寂寞了。更糟糕的是，当你开始感觉到什么，然后批评自己。这也是饮食失调的一部分。 This is why I recommend that people go to all kinds of 12 step programs and listen. You will, at some point, hear someone tell your story, describe your feelings and show you how they are finding their way to a better life. Part of the nourishment needed in healing is valid, honest and trustworthy inspiration from real people. There are many people, including the people who participate on this site, who I'm certain, will applaud your allowing yourself to feel. Keep it up.

鲍勃·米：和其他事情一样，找一个对你有好处的治疗师。如果你对12步疗法感兴趣，一定要选择一个熟悉这些疗法的治疗师。怎么做?到处打电话，直接问他们。

乔安娜Poppink:谢谢你们邀请我。这是我的荣幸。

鲍勃·M:对在座的各位，我希望今晚的会议对你们有所帮助。记住，这取决于你迈出第一步，然后坚持到底。晚安，各位。

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