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关系的自恋

在线会议记录

自恋者的虐待自恋者和行为。类型的虐待自恋者对受害者和受害者的生活的自恋者的生活。

山姆Vaknin博士

山姆Vaknin博士:是我们的客人。他是一个自恋者,是这本书的作者恶性自我爱,自恋再现

博士Vaknin定义的自恋者,NPD的条件,并解释了自恋者的行为。我们还讨论了滥用自恋者对受害者造成的类型,该类型的人吸引了自恋,自恋者的受害者的生活可以期待,和如何与一个自恋者的关系。

大卫·罗伯茨主持人是HealthyPlace.com。

的人蓝色的是观众。


大卫:欢迎来到HealthyPlace.com和我们聊天会议”关系的自恋”。对于那些可能是新的主题,这是自恋的定义

我们的客人是山姆Vaknin博士。Vaknin哲学博士学位,博士的作者恶性自我爱,自恋再现。他还举办一个非常广泛的网站自恋,自恋型人格障碍(NPD)在HealthyPlace.com社区人格障碍。几乎所有你想要知道自恋包含在他的书中。Vaknin博士承认自己是一个自恋主义者。

晚上好,欢迎Vaknin博士和HealthyPlace.com。我在想,当我们说“虐待自恋,”这是一个特殊子类的自恋者或被虐待的自恋本身的一部分吗?

Vaknin博士:晚上好,大卫,每一个人。DSM IV-TR,圣经的精神健康障碍患者,并不认为NPD的虐待行为的标准。然而,它确实提到滥用的前兆:自信、占有欲夸张的权利感,最重要的是,缺乏同情心。所以,我认为它是安全的,虐待并描述自恋者的行为。自恋是害怕亲密,因为他们害怕被公开为欺诈行为(虚假自我)或(特别是边缘自恋)受伤害。他们应对通过施加分钟控制他们最近和最亲的人——或者被情感缺席。有很多滥用策略和他们详细的在这里

大卫:不幸的是,许多游客到HealthyPlace.com非常熟悉“虐待”。Sexual abuse - rape and incest and physical abuse, including domestic violence. Are these the types of acts you're referring to when you use the term "abusive narcissist?"

Vaknin博士:性和心理虐待被归入自恋的虐待。自恋者滥用他的配偶、子女、朋友、同事和其他人以任何的方式。有三个重要的类别的虐待:

  1. 明显的滥用,另一个人的开放和明确的滥用。
  2. 秘密或控制滥用
  3. 滥用以应对失控

有许多类型的虐待:不可预测性,不相称的反应、非人化和物化,滥用信息,不可能的情况下,控制代理,环境滥用。

大卫:那么,另一个人在这种关系可以期望从自恋者?

Vaknin博士:自恋者认为“重要他人”的人会把乐器或实现。这是他自恋的供应的来源,他的分机,一面镜子,一个回音室,共生者。简而言之,自恋者就不算完整没有他的配偶或伴侣。

大卫:我假设有一些自恋者寻找样在他/她的受害者。你能进入那个一点好吗?

Vaknin博士:自恋者吸毒成瘾。药物的名称是自恋的供应(NS)。配偶(或伴侣,或爱情,或朋友或孩子,或同事)的自恋者应该提供自恋者和他的药物,崇拜他,欣赏他,关注他,为他提供奉承,或肯定等等。这常常需要自我否定和否定的现实。这是一个舞蹈的可怕的两党合作的一种精神病。自恋者的合作伙伴也将积累过去自恋的供应作为一个被动的和奉承的证人自恋者(通常是虚构的)的成就。

大卫:所以,如果你是自恋者的受害者,什么样的生活你能期待吗?

Vaknin博士:你要否认你自己:你的希望、你的梦想,你的恐惧,你的抱负,你的性需求,你的情感需求,有时你的物质需求。你将被要求否认现实,忽略它。很迷惑。大多数受害者认为他们疯了,或者内疚模糊的东西,不透明,不祥。卡夫卡式:一个没完没了的,正在进行的审判没有明确法律,已知的程序,确定了法官。这是一场噩梦。

大卫:这里有一个观众评论的自恋者:生活就像什么

bunnie-41:悲惨的,非常不值得做的。

大卫:我们得到一些观众的问题之前,在受害者的个性是什么,他们发现自己吸引到自恋者吗?

Vaknin博士:这是一个非常复杂的情况。一般来说,有两大类自恋者的合作伙伴。一类由健康的人,一个稳定的自我价值感,与自尊、职业和情感上的独立,和生活,即使没有自恋者。第二类包括co-dependendents特定类型,我称之为“倒自恋者”(FAQ 66)。这些人获得自我价值的自恋者,代理的,代理。他们与自恋者保持一种共生关系,镜子他否定——顺从,牺牲,爱心,同情心,依赖,自我否定(为了增加他)扬弃,

大卫:这是第一个观众提问,Vaknin博士。

marymia916:你怎么能帮助的人是一个自恋者和并不足以离开?

Vaknin博士:这取决于是弱者的来源。如果它是客观的,钱很重要,例如,它相对容易解决。但如果依赖的情感,它是非常困难的,因为与自恋者的关系迎合深陷,印、情感需求和景观的伙伴。合作伙伴感知得到满足的关系,色彩鲜艳,有趣,独特,有前途。这是一个肾上腺素和土地仙踪幻想的结合。很难击败。只有专业的干预才能解决实际资产的依赖性。已经说过,最重要的是提供一个情绪替代作为一个真正的朋友:理解、支持,真知灼见,任何成瘾作用(即。不鼓励共依附你,而不是自恋者)。这是一个长期、艰巨的过程与不确定的结果。

大卫:你的答案然后给我们带来了问题:

kodibear:如果施虐者是一个自恋者,我们如何永久离开?

Vaknin博士:请澄清这个问题。你的意思是你怎么离开或你如何摆脱自恋者的不受欢迎的关注?

kodibear:两者都有。

Vaknin博士:你得逞了。起来,包,雇佣一个律师去。这是更难以摆脱自恋者。有两种类型:报复性的自恋者和不稳定的自恋者。报复性的自恋者作为你自己的扩展。你的表达希望离开是一个主要的伤痛。这样的自恋者起初贬低他们的痛苦的来源(“酸葡萄”综合征)——“她是不好的,不管怎样。我想摆脱她。现在我可以做我真正想要的,我到底是谁,等等。但随后报复性的自恋者“人字拖”。 If you are such defective merchandise - how do you dare desert him? Your devalued image now reflects on him! So, he sets out to "fix" the situation but trying to "amend" the relationship (often by stalking, harrassing) or by trying to "punish" you for having humiliated him (thus restoring his sense of omnipotence).

第二种类型,不稳定的自恋者,要温和得多。他只是继续当他相信你永远不会为他提供自恋的供应。他“删除”跳跃到下一个和你的关系。我的建议:要坚定、明确的、明确的。与自恋者的大部分问题源于一个消息是不相干(做爱只是最后一次,让他访问和睡眠,保持他的东西对他来说,和相应的与他交谈,帮助他与他的新关系,剩下的他最好的朋友)。

大卫:你所说,Vaknin博士,摆脱虐待或报复性的自恋者,一个简单的“不”或“我们的关系是结束”通常是不够的。

Vaknin博士:不,这是不够的。他沮丧的报复性的自恋者必须消除源通过运用它(重建)的关系或通过惩罚和humilating它,从而建立一个虚构的对称和恢复自恋者的全能感。报复性的自恋者沉迷于权力和恐惧是自恋的供应来源。不稳定(“正常”)自恋者沉迷于关注和他们的来源是可以互换的。

大卫:对于那些要求,下面链接购买Vaknin博士的书:恶性自恋:自恋再现。我并不是霍金的书,但是如果你自恋的主题感兴趣,这是一个很好的阅读和几乎所有你想要知道自恋。

Vaknin博士:为什么,谢谢你。我自己可以决定最后读. .:o)。我的赞美。它是必须的。

大卫:谢谢你,Vaknin博士。这个星期六晚上,我们将谈论双相情感障碍等,电休克疗法。大约4000人通过我们的网站听这个节目。我希望你能加入我们,成为一个普通的侦听器。

有一件事我想触摸,然后我们将继续与听众——有问题女性的自恋吗?

Vaknin博士:超过75%的自恋者(即。,人们被诊断为患有自恋型人格障碍作为主要轴II诊断)是男性。但是,当然,还有女性自恋。

大卫:女性的行为表现出相同或相似的男性自恋?

Vaknin博士:很大程度上,是的。行为是相同的——目标是不同的。女性自恋者往往会滥用“家庭”外(邻居、朋友、同事、员工)。男性自恋倾向于滥用“在家庭”(主要是配偶)和在工作中。但这是一个很弱的区别。自恋是一个无孔不入的人格障碍,它描述了自恋者超过他的性别、种族、民族信仰、社会经济阶层、性取向、或其他任何单一因素。

大卫:这里有一些读者评论的表示到目前为止,然后再进入下一个问题:

应对:我从不知道narcissim是人格障碍后直到我读了你的写作和我约会我最后的男朋友。6个月前结束的关系,我仍然觉得受伤。

Vaknin博士:与一个自恋者的后果往往是创伤后应激障碍(PTSD)的特征。

garwen2:博士你好,我53岁,生活在我的年迈的NPD的母亲…我丈夫的圣人。我刚刚了解到,去年,她的问题通过你的网站现在阅读你的书。处理的主要建议我看见她避免。近一年,我一直更像一个宫女与社会接触不多。我收到从这个动作游戏的反应是,她甚至没有注意到。就像离开,离开的想法。这对我来说是很奇怪的。

bunnie-41:一个自恋者认为他是一个源来完成他的目标。我知道,我是参与。他们不知道如何感受到真正的爱和怜悯。

kodibear:我在密集的治疗缺乏自我价值的滥用开始当我还是一个婴儿,我仍然受他控制,遗憾地说。这让它更容易理解发生了什么,为什么他不会在听你别管我。

Neevis:我丈夫是完全缺乏同情心。我嫁给了一个自恋狂,更糟糕的是,他对我来说,我似乎想要和他在一起。这对我说什么呢?

KKQ:我发现自恋者相信他们是神和所有必须屈服于自己的欲望或处罚。

LdyBIu:我已经嫁给了一个自恋者26年,我们现在是分开的。

大卫:下一个问题:

kchurch:如果一个自恋主义者需要他的配偶,会发生什么为了自恋者离开伴侣呢?

Vaknin博士:回应之前,我希望re-iterate我之前说的:生活在一个自恋者完全是经验。自恋者需要伙伴,对她的物化(把她一个对象),并使用和滥用。结果是创伤后应激障碍(PTSD)——一个冲击与breavement混合。

问题:如果配偶是一个优秀的自恋的供应来源(非常丰富,非常漂亮,非常欣赏非常接受,等等)——自恋者会尽他所能留下来。摆脱自恋者的唯一方法是让他意识到这就结束了。,不管他做什么或不做接收自恋的供应,他不太可能再次接受从这个来源。但这样的消息必须深刻的(尽管不是伤害或humilating)。必须清晰、明确的、明确的和一致的。一旦他消化和内在化——自恋者的消息就消失了。自恋,自恋的供应来源都是相同的,可以互换,无法区分。

Checky:嗨,Vaknin博士。你迟到了!什么是你的意见:一个虐待自恋者能成为一个可容忍的自恋者在婚姻当虐待发生多年?

大卫:我将添加到这个问题。自恋者做一个“真正的”可以改变他的虐待行为或这是根植于他的个性吗?

Vaknin博士:自恋者是否接受与否由配偶或伴侣来决定。如果你问此刻自恋者可以改善,缓和,妥协,减少他的强度,避免滥用和修改他的行为——当然,他可以。这取决于什么是为了他。自恋是完美的和最终的演员。他们保持情感共鸣表。他们监视别人的反应和行为——他们是模仿(模仿)。但它不是一个真正的和深刻的变化。它仅仅是修改行为,它是可逆的。我赶紧说,某些学校的心理治疗声称成功治疗病态的自恋,尤其是认知行为治疗和精神动力疗法——以及更多的异国情调的,东部,疗法。

大卫:一些观众反应的评论:

garwen2:所以你没有反应的反应?我称之为情感离婚……和它的工作原理

朵莉:哦!ole“我对待你像你对待我”综合症。

mcbarber:Vaknin博士,结婚后,我自恋的丈夫抛弃了三次我很生气,但在内心深处我仍渴望他。我如何克服它?

Vaknin博士:你应该对自己说话。问问你自己,在这个对话框中,你为什么这么atttracted他吗?他可能满足很深的情感(或者性或财务)的需求。优先考虑你的内在生命。什么对你是最重要的,什么是你愿意付出的代价。生活是一个权衡。与一个自恋者——即使一个虐待自恋者——是错误的只有困扰你,伤害你,阻止你正常运作。如果你在他的公司,泰然面对他的虐待,我说,为什么不呢?

moyadusha:自恋者有良心吗?

Vaknin博士:不。良心是基于同情心。一个把自己在别人的“鞋”,感觉他们做的方式。没有同情心,没有爱和良知。事实上,自恋者既没有。对他来说,人sillhuettes,界限不明的投影在墙上他膨胀的自我意识,他的幻想虚构出来的。一个人怎么能后悔如果一个是唯我论者(即任何东西。,只承认现实,没有其他人的)?

pkindheart:我参与一个女人是一个自恋主义者。她的自恋的供应是性。她得到了一个真正的高从这期间和之后尤其如此。这个高是醉人的和对我上瘾。这是一个常见的与一个女人发生了一个自恋者是谁?我有一个很难处理的损失。

Vaknin博士:病态的自恋(而NPD)是一种临床情况。只有一个合格的心理健康诊断医生可以决定一个人是否患有NPD,冗长的测试和面谈。但是有一种叫做上瘾性。像每个成瘾,它连接到主要的自恋成瘾者的人格特征。

大卫:你之前提到过虐待的受害者narrcissists“否认现实。”Here's a followup question:

Mari438:请给我一个例子,被要求否认现实。

Vaknin博士:伴侣要求无条件地接受,而不加批判地,她不如自恋者,他比她和所有其他人,他是完成(即使他不是),他是受害者(如果他有点偏执)等等。合作伙伴替换她的判断和判断力与自恋者。这是暂停的个性。自恋者的合作伙伴进一步destablized理想化的倾向,非常快,贬值;经常改变主意;不可预知的行动和任性地;形成和放弃计划等等。这迷失方向会导致一个压倒性的和超现实主义的不真实的感觉。

大卫:这里有一些更多的观众今晚评论中说的是什么:

爱丝特雷娜:我能够把我的自恋者在我开始开发特征在自己认为他和认为我缺乏。

bboop13:我可以联系暂停的个性。我终于离婚了,我回我自己。

kodibear:我知道作为一个受害者多年,作为一个孩子,我否认现实,因为他让我相信这就是我想要的。

garwen2:它真的可以帮助理解这个“没有良心,没有爱”。它让你知道你的立场,给你力量去突破。

Checky:我想让我的丈夫改变虐待,但他决定勾引另一个供应。

jlc7197:我的NPD的丈夫从不道歉一次25年。不是一次!

Mari438:我的丈夫是最敏感的关怀,体贴的男人我见过。实际上过于敏感。几乎似乎画风。

bunnie-41:我嫁给了一个自恋者4年,只要我给他我所有的注意力,告诉他日常多么美妙和英俊的他,给他他想要的每一件材料,做他想做的一切,让他没有任何问题或面对他,他很高兴。当我开始说“不”时他会生气,生气。然后,我发现他是已经结过婚,他娶了我。我可以写一本书的虐待我和他都经历过。

Zette:narcissits通常大骗子吗?

Vaknin博士:自恋是病态说谎者(除了我…:o)),这意味着他们即使他们不必说谎,当他们一事无成,说谎和说真话会达到相同的(或更好)的结果。病态的自恋是基于幻想的虚假自我的发展,夸大,欺骗。因此,自恋者是谎言的基础。自恋者的谎言有两个理由:要么获得自恋的供应或安全或因为他们喜欢幻想(或永恒的爱,智慧,财富,可能)(单调乏味和令人失望的)现实。他们常常幻想恶化倾向直接撒谎。

bboop13:他们是最大的骗子,太太太擅长这个。

Neevis:我可以回答,他们是最大的和最好的说谎者。

大卫:这样每个人都知道,你可以报名参加我们的邮件列表,这样你就可以在HealthyPlace.com上通知的其他活动。更多观众的评论:

femfree:我建议一些受害者希望被欺骗,因为他们的现实只是“太难”。

marymia916:我只是想谢谢你改变我的生活Vaknin博士。

KKQ:我可以嗅出一个自恋者在一英里以外,不再把自己放在这样的一个生病的作用。

kodibear:有创伤后应激障碍,因为这个,我可以告诉你我不想欺骗我自己,只是生存。

jlc7197:我的孩子被他虐待受损严重。

大卫:Vaknin博士,我们有一些相似的观众个人性质的问题指的是你作为一个自恋主义者。

Vaknin博士:是吗?

Neevis:Vaknin博士,你知道你是一个自恋主义者。最自恋者有相同的自我实现或做他们认为有问题别人但自己呢?

Vaknin博士:极其少自恋自我意识。事实上,你可能会说,自我意识是自恋的反义词。一生中最自恋者相信,每个人都有问题;受害者,误解,低估了通过知识侏儒,滥用(是的,滥用!),嫉妒别人等等。从本质上说,自恋者项目自己的情感贫瘠和刻薄的景观环境。他有时会迫使人们行为的方式证明了他的期望。这就是所谓的射影识别

merelybecky:你似乎不喜欢任何我知道自恋者。

Vaknin博士:我不知道这是一个赞美(笑)。

marymia916:你觉得对你的生活满意吗?

Vaknin博士:不客气。我患有“宏伟缺口”。自恋者的膨胀之间的深渊,奇妙的夸耀自己的形象——他和现实。我的自我形象,期望从我自己和我周围的人(例如,我的权利感)。不切实际的评价我的天赋和技能(完全不相称的与我相当平庸的成就)——这伤害和转换的生活变成一个狂热的痴迷,恶心,令人作呕的搜索外界的肯定。自恋的供应是一个药物和我是一个瘾君子。

大卫:这里有一个观众评论:

朵莉:如果我听了我的自恋者的丈夫这样说话,我会昏倒。

Zette:嘿,你不知道——自恋者永远是对的!鉴于心态,他们的生活一定是几乎和他们一样悲惨的饲料的。

mldavi5:当我第一次读到你的网站,你说你没有愈合。但是,你看起来似乎越来越显示同情。所以现在有了一些进步在你的条件吗?

大卫:请回复。

Vaknin博士:我认为这是关于聊天与虐待的关系自恋,但我不会逃避问题…:o)有显著的恶化在过去的几年里我的条件。自恋者的年龄,夸大差距扩大。他已经不再年轻,健康,健康,灵活,竞争力。自恋者感到“侵蚀”,没有一个“边缘”,生锈,浪费了。然后,自恋者反应三种方式之一。他变得

  1. 偏执(怀疑整个世界对他的阴谋)或;
  2. 精神分裂症患者(从世界撤退,主要是为了避免nacissistic损伤),或;
  3. 精神病(完全放弃现实,生活在幻想世界从此以后)。

最自恋者——包括我自己——与混合反应的所有三个痛苦的他们的实力下降,影响力,能力,能力,技能,和魅力。但我主要是精神分裂症患者和偏执。

大卫:大约4点在马其顿,Vaknin博士所在。我们感谢你今晚在这里,Vaknin博士,熬夜这么晚和我们一起分享这些信息。那些观众,谢谢你的光临和参与。我希望你有帮助。我们有一个非常大的和活跃的社区在HealthyPlace.com。你总能找到人与各种互动网站。同样,如果您发现我们的网站有益的,我希望你能通过我们的网址到你的朋友,邮件列表的伙伴,和其他人。//www.5wetown.com

Vaknin博士:我要感谢你们所有的人,主持人和观众一样,在这里和你的言语。要坚强,做正确的事!山姆

大卫:这是链接社区HealthyPlace.com人格障碍。报名参加简报邮件列表保持在事件和事件在HealthyPlace.com。

再次感谢,Vaknin博士和大家晚上好。


免责声明:我们不建议或支持任何我们的客人的建议。事实上,我们强烈建议您在任何治疗,补救措施或建议与你的医生在你实施或进行任何更改你的治疗。

APA的参考
Vaknin,美国(2007年4月18日)。关系的自恋者,HealthyPlace。检索2023年1月2日,从//www.5wetown.com/personality-disorders/transcripts/relationships-with-abusive-narcissists

最后更新:2019年7月9日

医学上的审查,哈利克罗夫特,医学博士

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