成瘾与康复的另一种观点在线会议记录
斯坦顿·皮尔博士他是一位心理学家、作家、讲师和律师。我们讨论了成瘾和康复，他关于人们为什么会上瘾的信念，以及成瘾治疗过程，包括AA(嗜酒者匿名协会)12步成瘾治疗方法。
大卫·罗伯茨是HealthyPlace.com的版主。
里面的人蓝色的都是观众。
大卫:晚上好。我是大卫·罗伯茨。我是今晚会议的主持人。欢迎大家来到HealthyPlace.com。我们今晚的主题是成瘾和康复的另一种观点“我们的嘉宾是心理学家、作家、讲师和律师，斯坦顿·皮尔博士。皮尔博士对成瘾和成瘾有一些强烈而非主流的信仰。成瘾治疗的过程。
晚上好，皮尔博士，欢迎来到HealthyPlace.com。感谢你今晚成为我们的客人。大多数主流医学界认为，成瘾有某种基因和/或生物成分。对于为什么人们会对物质和破坏性行为上瘾，你有不同的观点。我想先听你解释一下。(关于不同类型的成瘾和成瘾治疗的广泛信息戒毒社区中心．)
Peele博士:甚至那些从事基因研究的人也认识到，通常代表遗传学的说法——例如，人的遗传失去了控制——根本不可能是真的。也就是说，最乐观的说法是，人们对酒精有一定的敏感性，这影响了成瘾的整体方程式。
大卫:那么，你的理论是什么，为什么人们会对某些物质和行为上瘾?
Peele博士:人们利用酒精的作用就像他们利用其他经验一样:为了满足他们无法应付的内在和环境需求。
最好的例子是越南的经历，士兵们吸食毒品，但基本上在家里就戒掉了——换句话说，他们使用毒品是为了适应不舒服的经历，但在其他情况下他们纠正了这一点。
大卫:澄清一下，你的意思是人们对事物上瘾是因为他们无法以其他方式应对环境。
Peele博士:是的，他们经常改变对毒品、酒精等的依赖，这取决于他们所处环境的变化，或者他们开发出了应对的资源。
关于成瘾的疾病理论，最错误和最错误的一件事是，它们预测了一种单向的下坡路。事实上，所有的数据都表明，大多数人随着时间的推移会戒除毒瘾，即使不进行治疗。
大卫:你对治疗成瘾有什么看法?
Peele博士:相当惨淡。我们实际上只允许一种类型的治疗——12步治疗——这已被证明在适用性方面受到高度限制。也就是说，我们面临着一个巨大的矛盾——人们声称我们有一种无与伦比的、成功的方法来应对成瘾——然而，尽管这种方法很受欢迎，而且强加在这么多人身上，我们的成瘾和酗酒水平却越来越高。
大卫:你觉得12步法哪里不对?
Peele博士:除了这些明确的证据表明它对我们的社会的积极影响有限之外，我个人认为它的人类行为模式对大多数人(尤其是年轻人)来说是有限的，因为它强调的是无力和自我牺牲。我觉得对大多数人来说，在大多数情况下，相信自我，强调提高技能和机会是获得积极结果的最佳关键。
大卫:例如，对于那些对酒精或可卡因上瘾的人，你有什么建议来帮助他们克服毒瘾?
Peele博士:我不认为这是解决问题的最好方法——向人们建议他们应该怎么做。
人们一直在努力改善自己的生活，与成瘾作斗争。我寻求帮助他们开发他们可能获得成功的资源。你知道，人们试图戒掉上瘾的东西——比如吸烟——很多年了。最终，许多人成功了，这并不是因为我给了他们一个伟大的哲学或治疗上瘾的方法。
大卫:所以你是在说:“如果你有上瘾的问题，找出最适合你的方法，然后去做吗?”最终，你会找到答案的。”
Peele博士:通常，这是有效的。当然，当人们感到气馁，或者我们看到顽固的人时，他们会向我和其他人寻求帮助。在这些情况下，我的工作就像一个内部探索者，帮助他们检查他们的动机、技能、机会和不足，以便开发出一条走出丛林的道路。
再说一次，我是一个帮手人们逃避自己的瘾．但我看到过人们是如何调动自己的资源来做这件事的，我也知道哪些资源和应对方法——比如应对压力——通常会伴随着缓解。
大卫:如果有人认为，在人生的某个时刻，他们最终会戒掉毒瘾，那又如何呢?
Peele博士:这种情况经常发生。政府对45000名曾经有酒精依赖的人进行了一项大规模调查，其中四分之三的人从未寻求过治疗或戒酒互助会(AA)，约三分之二的未接受治疗的人不再依赖。
显然，许多人确实寻求治疗，当然，许多人在没有正式帮助的情况下可能无法摆脱毒瘾。但当我这样做的时候，我认为这是在帮助自然的治疗过程，这本身是非常强大的。
大卫:我们有一些观众的问题，皮尔博士，让我们开始吧:
Biancabo1:作为一名成瘾咨询师，我经常有同时患有疾病的客户。最新的研究强调同时治疗物质问题和心理健康问题。你同意吗?
Peele博士:我不能以双重诊断问题的专家的身份发言。可以说，我认为应对环境的发展对两者都至关重要。我也知道，在所有情绪-行为障碍中，有额外困难的人，一个是另一个，在缓解中面临更大的困难。我这样说并不是悲观，而是对问题的严重性表示同情。与此同时，对于这些人也能够改善他们的生活，我一点也不气馁。最后一点——我们不能设定不可能实现的目标。我们治疗的另一个错误是，我们坚持认为缓解意味着在任何时候都是完美的。一种体现在减少伤害上的更渐进的方法将使更多的人受益。
大卫:你是否觉得一个有毒瘾的人需要某种治疗，即使不是12步疗法，来学习如何更好地应对他/她的环境?
Peele博士:不，一点也不。那4500万美国人呢戒烟？我确实认为便利的环境——包括一种或另一种形式的人类支持，在其他方面，使更多的人成功，但正式的治疗不是必要的。
Xgrouper:我对治疗还是很生气。如果我第一次就知道，我绝对不会去，因为他们使用的12步治疗的性质。迫于工作和家庭的压力，我又去了一次，但感觉很痛苦。如果他们事先告诉我这个项目有宗教方面的内容，我就不会去了。我一点也不相信复苏运动。我对成瘾治疗中心和12步社区非常愤怒。你有什么想法?
Peele博士:好吧，现在你在我的计划中(我刚刚出版了一本书，”抵制12步强制)我们的系统中存在大量的强制手段，在其他治疗领域几乎完全缺乏知情同意的必要性，这是没有任何借口的。
为什么人们如此害怕概述和接受替代的方法，并允许人们尝试不同的方法?如此多的成功是由于符合个人的价值观和信仰的方法，这无疑会改善结果。
大卫:那么，在你看来，“精神性”在一个人的康复中有什么价值呢?
Peele博士:精神作为一种要求，违反了美国的宗教自由。当然，如果一个人是这样的——就像宗教是他们生活中的一股强大力量一样——那么这可能是一种有价值的资源。我也相信拥有超越个人关注的目标的价值。我来自一个非常以社区为导向的政治背景。
我们的任务是找出哪些价值观最能激励和支持特定的个人。我经常提到我的叔叔奥斯卡，他对通用电气和资本主义的反对导致他戒烟——这样他就不会成为烟草公司的牺牲品，但这并不能“证明”共产主义是治疗烟瘾的良药。
大卫:下一个问题是:
Annie1973:我丈夫一直在与毒瘾作斗争。可卡因(具体地说，是)，现在已经有好几年了，而且情况正在慢慢好转。他的问题似乎因成功而恶化了。他是一个非常聪明，有才华的人。他刚刚得知即将升职，由于他过去的行为，我们都有点担心这会让他旧病复发。我能为他做些什么或提出什么建议，让他顺利度过这一关吗?
Peele博士:未雨绸缪。预防复发的一个重要因素是:
(a)预测可能复发的困难点;而且
(b)想象这些时刻，并计划替代方案和资源以避免复发。
作为一名治疗师，我会让你的丈夫想象一下他什么时候会复发，为什么会复发，了解这些动态，然后在这些关键的挑战时刻为可能出现的结果做大量的计划。
大卫:你对使用药物有什么想法，比如戒酒硫治疗药物滥用?
Peele博士:我最近和一些专家有些接触，比如乔·沃尔皮切利酒精中毒医学治疗在线会议记录(乔·沃尔皮切利)，他们依赖环丙甲羟二羟吗啡酮美国已经取得了一定的成功。然而，我绝不会依赖药物本身，甚至是主要依赖药物。我认为它(像抗抑郁药一样)为建立清醒的实质性基础扫清了空间。你需要时刻警惕计划，开发资源，创造支持性的环境。但一旦参与到这些活动中，我就会把它们视为改善和戒瘾的实质和结构。
freakboy:我在任何方面都不是一个宗教人士，但我发现12步计划非常有帮助。你熟悉“干醉”这个词吗?它的意思是戒酒，但不一定是一个快乐的人，也不一定是一个康复的人。如果没有某种程度的灵性，一个人可能只是活在错误的恢复中。你是如何处理这类问题的?
Peele博士:干醉在我看来，这是12步支持者随意使用的贬义词。例如，我曾见过有人在没有戒酒互助会的情况下退出，或者退出戒酒互助会。或者，它可以用来为AA内部脆弱的结果开脱。换句话说，一个人在努力戒酒，但却没有注意到实质性的生活问题。对我来说，这证明了嗜酒者互诫的局限性。
但AA成员可以利用这种明显的——如果不是失败，那么至少不是完全充分的结果——作为一种几乎为自己的失败辩护的方式。他们说，“他只是没有完全理解。”我发现，对那些没有很好地完成或成功完成12步的人的这种指责是司空见惯的。在我的方法中，我遵循人们的引导。我认为他们说的话对他们来说很重要，并据此工作，而不是把我的观点、价值观和判断强加给他们。
大卫:12步的方法是:一个瘾君子一辈子都是瘾君子。如果你停止摄入这种物质，你就永远不能再摄入它，否则你会再次上瘾。你相信这是真的吗?
Peele博士:不。在大多数情况下，这种想法是有害的，是弄巧成拙的。并不是说没有很多人不应该避免某些行为，尤其是在短期内。但事实上，所有的酗酒者都再次饮酒——问题只是他们如何看待饮酒，如何应对，以及从哪里开始喝下一杯。
大卫:所以你说，“如果你能处理好，好吧。如果没有，那就不要做。”我说的对吗?
Peele博士:不完全是，但做得好。我说:“你将如何在以前的处理方式上取得进展?”记住，在任何特定的时刻，都有极少数的人正在完全戒掉任何瘾。至于其他的，我们从最糟糕的结果开始——你如何避免杀死自己或他人(就像奥黛丽·基什兰所做的那样)?这可能包括把钥匙交给别人，在地下室喝酒等等。然后我转向目标或最小化全面复发，通过让人们停止他们的狂欢，或回到他们的禁欲目标——同时增加负面结果和这些结果的严重程度之间的间隔时间。从更大的角度来看，有些人会完全戒掉，有些人会成功地成为受控制的使用者，但如果我们把成功局限于这些人，我们几乎无法证明任何治疗努力是合理的。
你知道，政府(通过NIAAA)刚刚在心理疗法的临床试验上花费了有史以来最大的一笔钱。这就是MATCH项目，12步，应对技能和动机增强治疗师制定手册，监督培训，并与选定的一组熟练的治疗师仔细检查治疗。
NIAAA的主任伊诺克·戈迪斯(Enoch Gordis)宣布最终的结果是成功的。然而，为了做到这一点，他不得不依赖这样一个事实:总的来说，这些酗酒者每月饮酒的天数从25天减少到6天，每次饮酒的次数从15杯减少到3杯。戈迪斯讨厌有节制的饮酒，并经常把它放下，但在这个庞大的酗酒人口中，改善是看到任何进展的唯一途径——绝对戒酒的数量注定是最小的，令人沮丧的。
sheka2000:你不是说要承认自己有问题，为这个问题承担责任，努力解决这个问题吗?
Peele博士:我赞成。但实际上有一些治疗技术可以帮助这个过程，叫做动机强化．简而言之，这包括探索个人的价值观，让人们注意到这个人认为重要的东西和他们的行为之间的冲突，然后帮助他们将这种不愉快的认识引向改善他们所从事的问题行为的方向。
sheka2000:这还是来自于个人对缺点的承认，对吗?
Peele博士:不，我不会称之为缺点．我认为这是在实现一个人的目标和价值方面的缺陷。也许这听起来像是语义学，但我发现当别人强调自己的弱点时，人们做得并不好。你有没有看过日间脱口秀节目，他们找来一些表现不佳的孩子，然后把他们分配给新兵训练营的教练，教练会大声呵斥和贬低这些孩子?我不相信人们在受到那样的攻击时是最好的改变时机。相反，当他们自我感觉最好时，他们做得最好。
joslynnn:根据我的经验，一旦上瘾，就没有理智和控制。你认为这是一个极端的情况吗?
Peele博士:是的，即使在最极端的情况下——精神错乱和上瘾——人们也经常有说服力和控制力的时刻。我认为，人们无法控制或没有能力意识到自己，这在很大程度上是合理的。但这种情况很少发生在大多数人身上，即使是最严重的瘾君子也不会一直如此。
scottdav:完全戒酒，而不是事先减少饮酒量，会不会因为身体产生了一种危险身体需要酒精？
Peele博士:如果你在寻找人们想要禁欲的原因，有很多。然而，当一个人已经喝了好几年甚至几十年的酒，他们必须突然完全戒酒的想法似乎是危言耸听的，即使他们正在给自己造成相当大的伤害。相反，当我们意识到我们无法在几周内获得一个人多年或几十年都未能证明的东西时，我们可以避免恐慌，并尝试不同的方法。尽管如此，对这个人来说，为了他们最好的健康结果，最好的目标可能是禁欲，或虚拟禁欲。但我也要提醒你，信不信由你，饮酒者比戒酒者更长寿。当然，有些饮酒者会降低平均水平。但是，这是人类存在的奇怪矛盾，禁欲是死亡的风险因素。
大卫:以下是观众对今晚演讲内容的一些评论，然后我们再回答几个问题:
Biancabo1:在过去的7年里，我一直在为有药物滥用问题的人提供咨询，我仍然发现最困难的方面是在这个过程中放手和信任，特别是当它适用于家庭成员时。
Xgrouper:谢谢你们今晚的到来。我是您的忠实粉丝，经常访问您的网站，获取关于当今问题的准确和最新信息。坚持下去，你正在做伟大的事情。
sheka2000:12步方法挽救了许多生命，并为许多人指明了方向。我的想法是，如果有用，为什么要修?作为一个正在恢复的成瘾者，我不得不说我不同意在成瘾过程中有认知选择的时刻。
大卫:下一个问题是:
Steve1:为什么酒精是一个问题?那么多其他的药物被扔给我们来帮助我们，但如果你喝啤酒——就不好吗?
Peele博士:您的体验可能与本网站的大多数参与者略有不同。他们是在个人或职业上酗酒的人。鉴于此，我们并没有低估许多人因酒精而遭受的伤害。我刚才确实说过，大量饮酒不仅无害，而且具有讽刺意味的是，它还会带来很多好处。我刚刚发表了一篇大量的研究论文(在最新一期的药物和酒精依赖)的研究发现，在心理功能的一些关键领域，包括心理健康和认知敏锐度，适度饮酒者的状态比戒酒者更好，甚至比终身戒酒者(也就是说，不是戒酒的人)更好。
scottdav:一个人通过分解，逐步戒酒，而不是以完全戒酒为目标，不是更有可能达到更好的效果吗?
Peele博士:通常是这样，但并不总是这样，而且这类事情很难发号施令。当然，我可能会问你，你认为大多数人是通过完全戒烟，还是通过试着减少吸烟达到最好的效果。传统观点认为，完全退出是必要的。我认为这是言过其实了，即使是在烟草方面，但它似乎确实与许多人有关。
大卫:我知道时间不早了。谢谢你，皮尔博士，今晚成为我们的嘉宾，感谢你与我们分享这些信息。观众们，感谢你们的到来和参与。我希望它对你有帮助。我们在HealthyPlace.com网站上有一个非常庞大和活跃的社区。你总会发现人们在聊天室里与各种网站互动。
请随意在网站上的其他房间里留宿和聊天。另外，如果您觉得我们的网站有用，我希望您将我们的URL传递给您的朋友、邮件列表伙伴和其他人。//www.5wetown.com/．再次感谢你，皮尔博士，感谢你成为我们今晚的嘉宾。
Peele博士:我欢迎并感谢这次机会。人们似乎可以自由地发表各种观点。我希望他们能从我的观点中受益，我知道我喜欢并受益于他们的观点。请不要犹豫再来找我。
大卫:大家晚安。
免责声明:我们不推荐或赞同我们客人的任何建议。事实上，我们强烈建议您与您的医生讨论任何治疗方法、补救措施或建议之前你执行它们或在你的治疗中做出任何改变。
APA的参考
Gluck, S.(2007年8月1日)。成瘾和康复的另一种观点在线会议记录，HealthyPlace。于2022年11月16日从//www.5wetown.com/addictions/transcripts/alternative-view-of-addiction-and-recovery-online-conference-transcript检索到
